«Никогда рая на этой земле не будет…»

Кшиштоф Занусси всю жизнь снимает одно большое кино

На днях польское издание журнала Newsweek сообщило, что новым послом Польши в России станет Кшиштоф Занусси. И хотя официальные лица эту информацию тут же опровергли, никто бы, пожалуй, не удивился, если бы это оказалось правдой. В случае со всемирноизвестным польским кинорежиссером Кшиштофом Занусси – физиком, философом, полиглотом, обладателем множества призов самых престижных кинофестивалей мира и консультантом Папы Римского по вопросам культуры – как нельзя более справедливо утверждение, что всю свою жизнь он снимает одно большое кино. Новая лента мэтра «Персона нон грата», вышедшая на экраны в прошлом году, – это продолжение беседы на вечные темы, которые так волнуют Занусси: добро и зло, вечность и смерть, духовность и бренность. И совершенно новый, политический аспект: впервые, пожалуй, за последние годы столь «возвышенный» кинорежиссер обратился к теме политики.

– Пан Занусси, ваш новый фильм называется «Персона нон грата». Вам самому приходилось быть в таком статусе?

– Постоянно! Я всё время спрашиваю себя, нужен ли я еще кому-то? Каждый день нужно ставить себе этот вопрос. К тому же человек стареет, и надо постоянно проверять, насколько мое существование полезно для мира. Живя на этой планете, я не живу только для себя. Жить всегда было трудно, и никто нам не обещал, что жизнь будет легка. Никогда рая на этой земле не будет… Марксисты об этом мечтали, но это очень опасная мечта. Рай для всех будет там, на небесах.

– Несколько лет назад вышла книга ваших эссе, в которых прочитывается достаточно пессимистичный взгляд в будущее…

– Знаете, мрачный взгляд – это тоже терапия. Я просто с терапевтической точки зрения стараюсь периодически пугать людей и самого себя, чтобы мы не были ленивыми и не жили по инерции. Инерция убивает любое общество. А нам всем не хочется ничего менять, такова уж природа человека. И поэтому, чтобы сдвинуться с какой-то отметки, надо испугаться. Европа уже немножко устала, вообще наша цивилизация устала. Я только что приехал из Китая. Там видно, какой невероятный подъем у этого народа, который старше европейцев. И явственно предчувствие того, что они будут доминировать над нами уже во второй половине ХХI века. Удивительно, что там происходит, какая сильная там энергетика.

Я опасаюсь и забочусь о том, что будет дальше с моей любимой Европой и моей любимой евро -атлантической цивилизацией. Я верю, что потенциал у нас есть, но нам нужно немного испугаться, чтобы сдвинуться с мертвой точки, потому что нам уж очень хорошо и спокойно живется в последнее время. Войны давно не было в Европе – мы слишком довольны собой. Недавние события в Париже – это маленькое предупреждение, что на самом деле не всё так хорошо, как нам кажется. Все концепции мультикультурности очень поверхностны, а толерантность – это очень хорошая, но очень недолговечная ценность.

– А демократия?

– Вы знаете, в Библии нет ни слова про демократию. Но в ней есть большое уважение человека человеком. И я думаю, что на этой основе можно строить общество.

– Вы – один из немногих режиссеров, которые умело сочетают свой творческий дар с бизнес-талантом. В чем ваш секрет?

– Все мои предки были предпринимателями. Наша итальянская семья, которая впоследствии переселилась с севера Италии в Южную Польшу, занималась строительством железных дорог. Они уже в XIX в. вели ветку через Гродно на Вильно и Санкт-Петербург. Я же, начиная со второй своей картины, работал не в Польше, а за границей, на Западе, где учился реалиям рынка и определенным стандартам этики, к которым капитализм относится очень серьезно. Бизнес без этики невозможен. Тот дикий бизнес, что появился в посткоммунистических странах, в Западной Европе невозможен. Там дело строится на доверии, а не на обмане. Если мы не верим банку, что вернет нам деньги с процентами, не доверяем почте, что она не читает наши письма, значит, это общество неправильно развивается.

Признаться, нормальное положение художника по всему миру – безработица. И в этом направлении движется всё человечество. Скоро безработица станет нормальным состоянием, а работа – благом. Только пока человек думает по-социалистически, ему кажется, что у него есть право на труд. Но в Библии ни слова об этом нет. А кроме Библии я никому не верю. Думаю, человечеству надо готовиться к безработице, учиться жить, осознавая: если у меня есть работа – это счастье.

– Вы знакомы с Папой Римским Бенедиктом XVI?

– Да, но не так хорошо, как с Иоанном Павлом II. Но всё-таки новый Папа подтвердил мою кандидатуру, и я продолжаю работать в комиссии Ватикана по делам культуры.

– Каков сейчас статус этой комиссии, каково ее влияние?

– Она просто занимается трансляцией того, что происходит в мировой культуре и фиксирует, как происходящее соотносится с христианской мыслью. Мы пробуем рассказать епископам разных стран, что происходит в мировой культуре, потому что, например, епископу из Гонконга непросто самостоятельно узнать, что происходит в Польше. Вот что происходит в Голливуде, он прекрасно знает! (Смеется.)

– Борется ли каким-то образом Ватикан с такими явлениями культуры, как фильм Мела Гибсона «Страсти Христовы» или книга Дэна Брауна «Код да Винчи»?

– Церковь создана не для борьбы. В данном случае она просто объясняет свою позицию. Книга эта – чистой воды бред. И тот, кто немного разбирается в истории, конечно, понимает это. Сейчас на ее основе снимают фильм, и, конечно, стоит подготовить священников, чтобы они могли отвечать на неизбежные вопросы верующих: где там правда, где ложь, на каких фальшивых допущениях построена эта история. В основе этой книги – старая спекуляция, которая хорошо продается в новой форме.

Бенедикт XVI в свое время обратил внимание на книги о Гарри Поттере и на тот языческий механизм влияния на людей, который заложен в этих книгах. Я из «Гарри Поттера» прочел первые 20 страниц, и мне хватило. Несколько минут посмотрел фильм – и мне тоже хватило. А «Код да Винчи» я прочел до конца, хотя это литература такого жанра, которую я по собственной воле не читаю. Жаль времени и глаз. Я, знаете ли, всё время говорю молодежи: не надо читать много книг! Это очень вредно для глаз. Надо читать только шедевры, а всё остальное – не стоит. И это касается всего: кино, музыки, еды. Не надо питаться в «Макдональдсе»: надо есть мало, но хорошо.

Сегодня человек должен ставить перед собой главный вопрос: в какой степени то, что я смотрю, читаю или слушаю, помогает моему духовному развитию? Можно пойти в театр и что-то духовно потерять. Но особенно много, на мой взгляд, человек теряет, смотря телесериалы. Это особенно отвратительный образ жизни. Это жизнь без тайн, в которой всё объясняется механически. Это очень опасное мировоззрение, которое разрушает духовный мир. Мне сериалы отвратительны, поскольку вся наша культура, уходящая корнями во времена Древней Греции, основана на том, что в жизни есть главные, судьбоносные моменты. Это – особенность европейской культуры, в отличие, например, от индийской, понимающей жизнь как цикл. А у нас если Гамлет гибнет – его история закончится. И не будет истории про сына Гамлета. А сериал дает нам совсем иное изображение жизни. Он как мясо из мясорубки: всё в кусках и всё одинаково важно. Сериальное повествование разбивает наши чувства, разбивает главные судьбоносные узлы жизни. Сериал делает человека более глупым, чем он был до просмотра. Но, с другой стороны, ведь употребляют же люди жвачку, хоть это и не пища…

- Вы как режиссер верите, что после просмотра ваших фильма человек становится лучше?

– Да, я верю в это. Что-то в человеке можно изменить, но нельзя измерить это изменение. И слава Богу, потому что иначе мы, режиссеры, впали бы в гордыню. Лучше этого не знать, но надеяться.

Анастасия КОСТЮКОВИЧ

Досье «ЕГ»

Кшиштоф Ежи Занусси родился 17 июня 1939 г. в Варшаве. Окончил физический факультет Варшавского университета, затем изучал философию в Ягеллонском университете в Кракове. В университете Занусси увлекся кино, снял 11 любительских фильмов. Незаметно увлечение кинематографом переросло в страсть, а страсть – в жизненную необходимость. В 1966 г. он окончил режиссерский факультет Высшей государственной школы театра и кино в Лодзи. Его дипломная работа – телефильм «Смерть провинциала» – завоевала приз «Серебряные львы» на фестивале в Мангейме (1968), а также призы на кинофестивалях в Венеции, Вальядолиде, Москве и в Польше. Премьера первой полнометражной кинокартины Занусси «Структура кристалла» состоялась в 1969 г. на Московском кинофестивале. Фильм принес молодому режиссеру широкую известность и целый ряд призов на международных кинофестивалях. Кшиштоф Занусси входит в элиту мировой режиссуры. Он снял около 40 кино- и телефильмов, многие из которых удостоены высших наград крупнейших международных кинофестивалей: «Семейная жизнь» (1970), «Иллюминация» (1973), «Спираль» (1978), «Постоянный фактор» (1980), «Императив» (1982), «Жизнь как смертельная болезнь, передающаяся половым путем» (2000). С 1987 г. Занусси ведет режиссерскую работу в театрах Польши, Италии, Франции, Германии, Швейцарии, Великобритании и России. Кшиштоф Занусси – лауреат Государственной премии Польши (1984), премий Министерства культуры Польши (1971, 2000), обладатель призов «Давид Донателло» (1981), «Люмьер» (1987) и им. Витторио де Сики (1997). Он является членом Европейской академии кино (1988), Папской академии изящных искусств и литературы (1997), консультантом Комиссии по делам культуры в Ватикане (с 1994 г.), президентом общества EUROVISION, членом польского ПЕН-клуба и Союза польских писателей, союзов кинематографистов Польши и Германии.