Маргинал, которому скучно среди «своих»
Понять Германию бывшему уральскому мальчику помогли Гегель и Кант
Леон Цвасман – доктор философии, радикальный
коструктивист, автор научных трудов, писатель, художник. Его жизнь в прямом и
переносном смысле делится почти пополам на «русский» и «немецкий» периоды. К
первому относится детство, школа, юношеское восприятие действительности,
формирование культурного самоощущения, ко второму – студенчество, поиск
профессионального «я», адаптация в немецкой среде и в связи с этим формирование
мировоззрения уже в других временно-географических рамках. Кто же он, этот
удивительно многогранный человек? И кем себя считает: «одним из нас» или «одним
из них»? Таков был мой первый вопрос.
– Когда к твоим словам прислушиваются студенты,
профессора, издатели, считая тебя «своим», это радует. Ведь я не технарь,
который может плодотворно работать, не требуя внимания, и чьи достижения можно
использовать, игнорируя личность. Называя подобное признание успехом – не
будучи чиновником от науки, не получая наслаждения от интриг, борьбы за власть
и кусок хлеба, – остаешься идеалистом в духе русской интеллигенции, «одним из
нас». А научившись с годами ценить каждый луч солнца, чтобы побродить по горам
Эйфеля, любя и зная эти удивительные места и понимая местные обычаи, чувствуешь
себя «одним из них». И еще… Когда тебе за 30, но ты еще отлично вписываешься в
студенческие вечеринки, не чувствуя себя «дядей», тебе нравится быть «одним из
них».
– То есть, если я правильно поняла, вы относитесь к
понятию «один из...» философски и находите себя в любом его проявлении. «Один
из местных», «один из наших», «один из профессоров» и «один из студентов» – это
всё о вас. Но кто же вы всё-таки?
– Я – маргинал, которому по жизни скучно среди «своих».
Такие люди есть везде – и в Германии, и в Японии, и в Африке. В России их
ругают, в Германии боятся. Человека нельзя определять через род его занятий.
Приехав сюда, я рисовал и выставлялся. Но когда меня стали называть художником,
меня взяла тоска. Неужели я похож на гибрид шамана с менеджером, помешанного на
наркотиках, идеал постмодернистского деятеля искусства? Oдно из двух: или я
пробиваю свой идеал, или ухожу в подполье. Но я решил идти иным путем,
оставаться самим собой, а там видно будет… Второстепенное отпадало, главное
росло, но маргиналом я остался. А как-то, оглянувшись вокруг, увидел, что
выросло поколение мне подобных. Так понравилось, что решил изучать молодежные
культуры.
– Тогда нам придется разбираться с вашими ипостасями по
частям. Начнем с Цвасмана-художника. Как вы к этому пришли?
– Художество – это ремесло, фантом аналитической
культуры, которая всё на свете поляризует, расчленяет и ограничивает. Я не
считаю себя художником. Из художников мне близок по стилю только литовец
Чурлёнис, тоже маргинал. Композитор – это точнее. Причем всё равно каким
образом я аранжирую энергию и знание, выражая целое посредством цвета или
звука. В детстве я не мог сочинять музыку, так как тогда не было синтезаторов,
а классические инструменты казались мне чересчур своенравными, будучи
суррогатом материи и традиции. Краски были доступнее, а «миры» – структуры,
скрытые за действительностью, – я «видел» с детства. Поэтому и называю свой
стиль «мистическим реализмом». Я никогда не фантазировал. Мне казалось, что я
вспоминал – с трудом, уставая от этого, но и получая удовлетворение. А теперь я
просто создаю. И «миры» дают мне силы. Раньше я дарил картины друзьям, и у тех
удивительным образом решались проблемы, что подтверждало мою концепцию о силе
«мистических пейзажей». Я не могу этого объяснить, хотя у меня и есть одна
концепция, я называю ее «инфосоматическим резонансом, происходящим от цельных
образов». Кстати, музыка обладает аналогичным свойством. Теперь я редко дарю
картины, так как сильно устаю, когда их пишу, а энергии больше не становится.
– Значит, вы себя определяете скорее как музыкального
художника или композитора цвета? Лично я сказала бы проще. Вы, Леон, всё-таки
философ, а музыка и цвет – это формы выражения ваших мыслей. Согласны?
– Если философия – это образ жизни, то, может быть, и
философ или активный наблюдатель, не желающий жертвовать видовым преимуществом,
уникальным шансом и абсолютным правом человека ориентироваться как в явном мире
действительности, так и в скрытом мире. Но дело не в мыслях, а в понимании,
которое не всегда удается оформить так, чтобы поделиться им с другими, хотя
этого и хочется.
– Давайте перейдем к вашему литературному творчеству.
Почему вы написали книгу «Саботаж»? Это крик души или желание кому-то что-то
доказать? Или писали потому, что не писать не могли?
– В этой книге на примере эмигранта-маргинала, от лица
которого ведется повествование, я хотел рассказать о том, как общество
саботирует индивидуальность, дезориентируя людей, мастерит из них «целевые
группы», которыми легче управлять, которым проще сплавлять продукты. По жанру
это сборник анекдотов, базирующихся на реальных наблюдениях, – с элементами
мистики, абсурда, гиперреализма и немного космологии. Это был мой первый
прозаический опыт, и я туда «закатал» всё, что меня в этот период волновало. В
этом была моя ошибка – сильно плотно вышло. Стоит упомянуть, что я всегда любил
русского абсурдиста Даниила Хармса, а в тот период читал скандально известного
Мишеля Уэльбека. Они и повлияли. А написал, чтобы знали, что мы молчать не
будем и нас так просто не возьмешь.
– Вернемся к истокам. Чтобы лучше понять, кто такой Леон
Цвасман, надо узнать, откуда он и как пришел к эмиграции. Вы приехали в
Германию 17 лет назад в 20-летнем возрасте. Вы родом с Урала, учились в MГУ.
Почему же вы решили уехать? Вас не устраивала Москва?
– Год за годом, рискуя прослыть неудачником, я дико
стремился вырваться туда, где, как мне казалось, был простор для творчества. И
произошло чудо: я поступил в МГУ на факультет журналистики, попал в интересный
мир… Но вскоре он начал распадаться: рушилась империя, возникло ощущение упадка.
И снова пустота, от которой я бежал с детства, сражаясь с ветряными мельницами.
Надо было принимать решение. К тому же в 19 лет хотелось познать «другие
берега», новые перспективы.
– Вас тянуло в неизвестность, казалось, что где-то там,
за горизонтом, настоящая жизнь. И вот вы попали в Германию и остались здесь.
Вас всё устраивает или вы стали иначе относиться к жизни, поняли, что от
перемещения тела в пространстве уровень счастья не меняется?
– Всё проще. Менять место необходимо, здесь это норма: годик
– в Индии, другой – в Австралии. Это признанный способ самообразования, скоро
без этого на работу брать не будут. Я же сменил страну только один раз, но
жестко, необратимо и надорвался. Захотелось покоя, стабильности. Путешествовать
– да, уехать на работу – с удовольствием, но эмигрировать – хватит! Впрочем, я
не зарекаюсь… Завидую физикам – они везде работу найдут, везде жить могут. А
гуманитарий связан языком. Я уже вряд ли выучу какой-нибудь язык так, как
немецкий. Ну английский еще активирую, французский, может. А вот испанский… Да
чтобы книги на нем писать, да студентов натаскивать – вряд ли…
– Почему вы приехали именно в Германию? Это случайность
или на то были причины? Или просто выбора не было? Немецкая действительность
оправдала ваши ожидания?
– Выбора не было, былo лишь стремление уехать, случайное
знакомство и в который раз, – чудесное стечение обстоятельств. С тех пор я верю
в чудеса. Таким образом, в Германии я оказался, случайно. Ни страны, ни языка
не знал, говорил по-английски. Сначала было странно, потом жутко. Местные
нравы, образ жизни, СМИ казались воплощением абсурда, чистый Кафка. Потом были
необратимая потеря и бесконечный поиск себя. Полюбил язык, но перестал понимать
людей. В России считал себя старым урбанистом (по духу), а здесь стал
подростком-провинциалом по образу жизни. Позже оценил преимущества
постмодернистского мироощущения, но о них отдельно… Вообще же Германия – до сих
пор герметически замкнутая цивилизация, где мигранты ассимилируются только в
третьем поколении, a коренные жители чувствуют себя чужими. Это отличный
полигон для мастеров художественного перевоплощения. Понять эту культуру с ее
культурным цинизмом мне помогло юношеское увлечение немецкой философией –
Гегелем, Кантом, беллетристикой Германa Гессе и… мой собственный нигилизм.
– Трудно представляю себе молодого человека, который
читает книги Гегеля и Канта. Еще труднее – такого, который называет это своим
юношеским увлечением.
– А что было делать подростку на советском Урале? Перед
учителями выслуживаться? Не любил я их и отличником быть не хотел. Со
сверстниками цепями драться? Не возбуждало меня это. Дискотек и клубов, как
сейчас, не было. Вот и наблюдал я за жизнью, пытаясь уловить ее смысл. Может,
от других отличаться хотел. А философы эти мне оттого нравились, что они как бы
мысли мои формулировали, мои наблюдения подтверждали. Ведь человек понимает
лишь то, что и так уже знает…
– Наблюдали за жизнью, читая Канта? Оригинальное
увлечение для подростка. А кто ваши родители? Это на полках их библиотеки стояли
такие книги? Только не говорите, что вы просиживали сутками в районной
библиотеке имени Крупской!
– Между прочим, просиживал! Это было лучше, чем сидеть
дома или таскаться по унылому микрорайону. Я вообще старался из центра города
не вылезать, чтобы не заработать депрессию. Благо школа в центре была. А еще
ходил по философским кафедрам вузов и трепался с тамошними профессорами, а они
меня чаем поили. От них и про Канта узнал, и про других философов. И стал в 16
лет членом Философского общества при АН СССР. Ну и родители – врач и музыкант –
помогали как могли, но могли мало. Книги и дома были, но я их редко читал, так
как жизненную прозу из серии «Kлассики и современники» не любил, да и теперь не
понимаю, хотя в МГУ изучать приходилось. Из беллетристики любил только Борхеса.
Выписывали мне еще «Науку и жизнь» – классный, кстати, был журнал.
– Говоря об эмиграции, нельзя обойти тему ностальгии. Не
спрашиваю вас о том, испытываете ли вы ее. Спрошу лучше о том, что вы под нею
понимаете.
– Ностальгия бывает от разочарований или от воспоминаний
детства – тогда прошлое важнее будущего. Это как бы эмоциональный люкс, а мне
до сих пор не до жиру было… Впрочем, мне знакома ностальгия или тоска по
каким-то ощущениям, которые не связаны с конкретным местом или с прошлым.
– Значит, ностальгия, по-вашему, – чувство неудачников,
тех, кто живет воспоминаниями… Интересная трактовка. Мне кажется, что
ностальгия по прошлым ощущениям (обычно из юношеского бытия) не обязательно
связана с неудовлетворенностью настоящим. Просто всегда хочется того, что
запрещено. И вернуться тянет туда, куда вернуться невозможно. Многие, испытывая
время от времени ностальгию, назад вернуться всё-таки не хотят. Это чувство
памяти положительных эмоций прошлого.
– Нет, «неудачник» – это ругательство, цинический образ
антигуманного «общества воли». А ностальгия – это чувство людей, которые были
счастливы в детстве. У меня же было множество других, более сильных чувств.
Поэтому и не заметил, наверное, ностальгии. Может, появится еще.
– А что вы можете сказать о германских университетах?
– Если считать учебу средством сделать карьеру, а знание
фактов – капиталом, то университетское образование в Германии – потеря времени.
Если же верить в то, что процесс – это цель, а образование – образ жизни, требующий
патологической самодисциплины, свободы передвижения и воли, то это шанс… Я
воспользовался шансом, став вместо рядового журналиста экспертом по
межличностной коммуникации, теории СМИ и радикальным конструктивистом, а также
специалистом по таким междисциплинарным темам, как молодежные объединения
(неформалы), событийный маркетинг и межкультурное взаимодействие.
– Что стоит за понятиями «радикальный конструктивист» или
«событийный маркетинг»?
– Радикальный конструктивизм (название условноe) – это
кибернетическая теория познания, сформулированная в середине 1970-х
представителями разных наук – математики, биологии, социологии, педагогики и
исследователями высшей нервной деятельности. Это своего рода последовательное
завершение эпистемологии Канта. В упрощенной форме она знакомa по фильму
«Матрица». Этот подход успешно решает тупиковые вопросы многих наук, в том
числе квантовой физики, психологии. Он активно используется в педагогике и для
обоснования теорий саморегулирующихся систем и коммуникации. Для меня это
чудесный способ связать мои интересы в естественных и социальных науках.
Кстати, один из основоположников радикального конструктивизма – профессор фон
Глазерсфельд, который, несмотря на свои 90 лет, активно преподает в одном из
калифорнийских университетов, – написал для моего словаря тексты превосходной
четкости. Советую почитать, статьи уникальны.
Событийно-ситуативный, или приключенческий, маркетинг (по
англ. adventure marketing) – это когда, в отличие от классического маркетинга,
участие важнее пассивного восприятия: спонсированные концерты, выставки, целые
миры, создаваемые художниками, а на рекламщиками. Например, «Мир кристаллов
Сваровкого». Или когда книжный магазин устраивает ночь чтения при свечах с
танцами монгольских шаманов…
– Вы сказали, что в Германии учеба в вузе не является
средством достижения карьеры. Означает ли это, что карьеру можно сделать и без
образования, без диплома?
– Карьера в Германии делается традиционно. Самый надежный
и уважаемый способ – «дослужиться». Здесь профессией всегда считалось
какое-нибудь ремесло. А выучишься на слесаря – поступай (точнее, записывайся в
университет) на инженера, если родители не против. Так было всегда, это
общество ремесленников! С ХIХ в. под высшим образованием понимается некое
универсальное расширение кругозора, ориентированное на элиту (педагогическая
концепция Вильгельма Гумбольдта, созданная под влиянием трудов Канта, –
deutscher Bildungsbegriff). И только с начала 1970-х гг. высшее образование
стало профессиональным. Но дошло это пока не до всех…
– Почему вы стали заниматься наукой и преподаванием? Это
предполагает докторская степень или вам это просто нравится? Может,
определенную роль играет хорошая зарплата?
– Здесь докторская степень, к сожалению, ничего не
предполагает. Только будучи избранным на должность профессора, то есть
преодолев заковыристый «системный фильтр» и проделав путь, полный интриг и
странных ритуалов, получаешь право исследовать и преподавать «на уровне»,
зарабатывая по заслугам. Это академическая свобода по-немецки, устаревшая
модель. Я же преподаю и издаю книги как свободный ученый, пользуясь нехваткой
штатных профессоров, владеющих междисциплинарными темами и методами. Своей
деятельностью я пытаюсь способствовать давно назревшим переменам в системе
вузов в пользу таких, как я, ученых по призванию.
– Знащчит, пост профессора со всеми вытекающими из этого
привилегиями тут получают не менее «подковровыми» способами, чем в России?
Неужели и тут главным при выборе кандидата на пост профессора являются интриги?
– Здесь интриги заковыристые – «игра в бисер», как у
Гессе. Ими в нужно в совершенстве владеть, их надо любить. На авось, как в
России, не получится. Там иной раз всё зависит от того, с какой ноги встал
какой-то декан, а тут – только от твоего мастерства. Я уже говорил: – общество
ремесленников. Только ремесло в академической карьере – это не твой предмет, а
искусство интриги. Здесь ты не с человеком имеешь дело, а с системой. Если
система тебя «не хочет» – не помогут ни личные способности, ни успехи, ни
приятели-профессора, ни политики.
– У вас за плечами огромный опыт, но в то же время вы еще
очень молоды и у вас впереди много времени и возможностей. Какими вы видите
свои перспективы?
– До сих пор я работал «свободным» доцентом в
университетах Бонна, Кёльна, вузах Дюссельдорфа, Баден-Бадена, Мюнхена,
преподавал в Федеральной школе госуправления. Но прожить на это нереально. Вот
и решил открыть свой небольшой заочный институт по подготовке текстовиков и
дизайнеров для интерактивных СМИ. Желающих получить эти специальности много,
поэтому планирую ввести творческий вступительный экзамен. Степени бакалавра или
магистра мы сможем присваивать только после аккредитации или в кооперации с
признанными государством вузами. Центральный офис планирую разместить в
Люксембурге.
– Считаете ли вы себя человеком успешным, чего-то
добившимся в жизни? Или относите себя к категории «один из…»?
– На каком-то этапе потенциал стал для меня важнее
актуальности, шанс – выше действительности, а личность – ценнее персоны. В этом
смысле я мыслю элитарно, но людей «преуспевающих» элитой не считаю. Они просто
грамотные прагматики, которые подчинились необходимости и вовремя проявили
волю, отодвинув других в борьбе за успех. Среди моих знакомых есть, помимо
профессоров и студентов, самые разные типажи – люди в доску простые и
радикально замороченные, творческие и воинствующие, гениальные неудачники и
заторможенные «крутые». Cвести их вместе невозможно даже на один вечер.
Отпадают все, кто любит набивать себе цену, с ними скучно. Если честно, я бы
хотел, чтобы в мире было больше таких, как я, по духу. Но это нереально,
поэтому «одним из…» себя на считаю, успешным – да, так как ориентируюсь в мире
и добился определенной ясности, помогающей мне быстро решать комплексные
проблемы, на которые другим людям порой требуется целая жизнь, а некоторым
фирмам – сотни человеко-часов, продолжительные дебаты, драматические «разборки»
и хитрая иерархия.
Беседовала
Татьяна РОЗИНА